王林：大家好！新一期的信息化创新百人访谈节目开始了，今天我们请来的是SAP大中华地区的首席技术官张侠博士，张总先跟网友们打声招呼吧！
张侠：大家好！
王林：张侠博士先介绍一下您的背景吧？
张侠：我毕业于北京大学，在美国获得博士学位以后就在美工作了10几年，在美国的时候是在福特汽车公司从事IT的工作，我做过他们网上直销子公司FordDirect.com的首席信息官，四年前回到中国，在中国银行零售银行和信用卡中心担任CTO。今年年初加入了SAP。目前担任SAP大中华地区的首席技术官，主要负责企业服务架构和基于NetWeaver等最新技术的企业商务软件应用业务的扩展。
王林：是什么吸引您进入SAP的呢？SAP是全球非常知名的软件商，您到SAP以后，在创新和工作经验上来说都有哪些体会和经验呢？
张侠：给大家稍微介绍一下SAP这家公司。SAP是全球第三大独立软件供应商，在企业管理软件、应用软件范畴我们是全球最大的。我们在各类企业管理应用软件比如ERP、CRM、供应链管理或者供应商管理，我们的软件在全球市场范围都位居前列。它在企业应用软件中最新推出的就是面向服务架构的体系。把我们全部的企业应用软件都建立在里面向企业服务架构之中。面向服务的这种架构是代表着新的方向的，将对整个软件业有非常深远影响的下一代发展的趋势。正是因为这个，它大大的吸引了我，使我觉得从事与知识相关的工作，推动其相关的工作可以帮助中国软件业更好的发展也可以为中国的信息化做出更多的贡献，这样我就加入了SAP。
王林：工作方面您有哪些经验能跟大家共享吗？特别是创新方面的？
张侠：创新是我非常喜欢谈的话题，我今年也在很多场合做过这个话题的专题演讲。首先要谈几个观点。
第一个就是创新的范围比我们通常想象的要广，比在技术上有一个发明要广的多。创新应该是包括的范围很广，比如说它可以是一个流程的创新，它也可以是营销方面的创新。各种各样的创新只要能够给一个企业带来竞争化的优势，这种创新就是这个企业所追求的。大家提到创新觉得现在尤其是今年是创新年，年初胡主席召开了全国的创新大会，现在谈创新的人非常多，非常是时候谈的一个话题。首先创新是一个好事情，但是创新要看它的结果。如果研究一下历史上创新的结果会发现可能有60％的企业创新最后并没有带来好的结果。或者是浪费了，或者是创新把它掉入一条歧途中，甚至有的企业在创新上由于管理不善，在创新的道路上最后把企业带入了死路。
另外创新也有不同的作用，有通过创新提高了一些效率，没有白费。还有一些通过创新跟上了最新的技术潮流，这类创新虽然还可以，也不是最理想的状况。最理想的状况是剩下的大概只有15％的创新结果，它是让企业产生了差异化的竞争优势使得自己与众不同，使得自己有了绝活，这是我们创新追求的。
王林：您在这其中遇到过什么样的困难呢？
张侠：企业创新会遇到多种多样的困难，首先创新要有一个好的全局性的目标。如果没有全局的目标创新会变成很多弊端，每个力量在朝着不同的方向走，矢量的加法最后可能就是合力为零，就是创新的力量互相抵消了。所以创新第一要明白整体的目标和方向，整个公司的资源要配置在这上面。这就是创新的第二个重要话题了，也是创新经常遇到的困难，就是企业如何能够把好的关键资源找出来。因为一般来说企业日常的活动已经占据了企业主要的资源，再来搞创新，而且创新需要把精兵抢救抽调出来做创新的工作。往往说找不到资源，所以这时候就得有目的的做好安排，要非常明确，即使目前利润的来源80％是从日常工作中来的，但是只有20％的工作可能需要你投入更多资源。投入80％的资源到目前这20％不太重要的工作中，但是它会给你带来明天竞争的优势和明天的发展方向。
王林：您觉得这算不算是一种冒险呢？
张侠：这是经过准确计算的一种风险，这种风险是计算好了的，是可以主动的可以采取的可以承受的风险。如果创新变成盲目的冒险那是管理不到位的表现。
王林：您之前的工作也是CIO等等，您觉得作为一名CIO在创新变革中起到的作用是什么呢？
张侠：CIO在一个企业的发展中，在支持企业的创新中起了非常关键的作用。作用是这样体现的，首先当一个企业它现在的竞争优势往往是体现在整个经营模式、流程各个方面的都要创新。创新在现代企业中这些新的流程也好、营业模式也好，甚至是新的产品设计也好，这些东西都要落实最后要通过IT系统加以落实。比如说银行要推出一个新的产品，首先第一件要做的事情就是系统里面要对这个产品有一定的设计。现代企业中所有的创新要通过IT实现。而传统来说IT它的实施需要一个过程，这个过程往往是落后于业务发展的要求的。这IT所面临的难题，这也是企业管理IT人员CIO、CTO他们所面临的一个难题。
一个好的CIO要研究怎么样设置一套好的IT架构，这套好的架构可以支持企业灵活的、快速的改变它的系统，适应业务发展的需求。这是一个CIO，现在有管CIO叫做首席创新官，这是一个CIO首先要做的。
网友：请问张先生CIO系统适合任何企业吗？一个企业具有什么样的实力时发展CIO最合适，为企业创造盈利最佳呢？
张侠：我个人认为CIO在任何一个企业都是需要的。可能叫的名称不太一样，但是真正的CIO作用是需要的。CIO主要是一个什么样的作用呢？他在企业中首先不光是管理IT系统的，他是对企业所有的信息的主管。现代的企业中企业信息本身是非常重要的，也是非常有价值的。所以从这个角度来讲任何一个企业都应该有人负责这些相关的工作，这些工作即包括企业的信息，也包括企业所需要的信息技术和系统。这个角色可以以不同的形式表现出来。我个人的感觉，随着企业的发展，企业越来越重要，企业信息主管也就是CIO的角色也越来越重要了。我个人的印象，在中国目前CIO的作用还是比较偏弱的，一个合适的位置是CIO一般来说应该是副总裁级的位置，而且是副总裁中比较重要的位置。
王林：在国外呢？
张侠：在国外普遍都是这样的情况。CIO在大型企业众多副总裁中他是相对重要的位置。这是因为他在这些官员中是有一定主导作用的，这是一个企业CIO的作用。
顺便跟大家讲，我在赛迪网看到过一个话题叫做“CIO要不要进董事会”。我倒觉得CIO进董事会这个可能是不必要的，因为CIO更是一个执行层面的工作。他虽然也有很多要从战略层面帮助企业制定规划，但是一般来说CIO是不进董事会的，而是应该定位在企业管理高层副总裁的级别。
王林：您刚才也提到中国CIO地位比较弱的这种情况，这种情况是怎么造成的呢？
张侠：我觉得主要是历史原因造成的。一个是我们的管理水平相对来说是按照现代商业的层面管理的，这是一个比较新的话题。我们的企业信息化水平相对来说也比较低，企业里面首先产生的是IT的经理职位，他是管理着一个计算机的系统和应用。这只是CIO下面的一个功能，一个CIO要管理的功能远远超过这个范围。所以现在很多单位只有一个相当于IT经理的职位，或者是IT的主管、或者是部门的主管，还没有上升到整个企业的层面。还没有包含很多业务流程上的管理、整个业务的参与。所以他相应的位置是比较弱化的。
王林：现在信息化变革也是所有CIO讨论的，您觉得作为首席流程创新官，在一个企业中在哪几个方面实施创新呢？
张侠：CIO更加全面的作用就是首先要积极参与整个企业全部的战略制定、业务目标的制定，他负责把业务战略目标落实到企业信息有关的过程之中。他要参与整个业务流程的制定，把这些流程转化为IT系统予以支持这是他很重要的一个工作。这样的工作从传统来看需要我们IT的工作人员更加的了解业务变成所谓的复合型人才。就是即懂IT知识，又懂业务知识，同时还要懂管理知识。要在管理层中积极参与整个企业的运营，了解企业运营的目标、了解企业运营的要求，积极的帮助企业通过信息达到企业的目标。
王林：那就是一个全方位的人才了。说到创新，您现在有一个博客是吗？
张侠：是的。
王林：是什么时候建的呢？
张侠：8月份我们在CSDN上专门推出了一个SOA博客圈，是针对目前整个IT发展的情况，其中最重要的内容就是面向服务的架构。针对这个话题我们为大家提供了一个博客圈，我们在里面起一些牵头的作用，欢迎有兴趣的人共同参与，同时我们为积极参与的人设了各种各样的奖项，每个月有月的博客奖，年底有全年的博客大奖。虽然开博时间不长，但是参加的人非常踊跃，我个人的博客一个月的时间点击率达到了17000条。
王林：您的博客是主要以SOA为主的，那我这儿有一个调查数据，说亚太地区没有SOA的企业为33％，欧美企业为5％，亚太地区85％的企业根本不了解SOA的基本知识，您怎么看待这个问题呢？
张侠：这还是反应了中国企业信息化目前来说处于较为落后的状态这一情况。这个落后的时间我个人估计可能在两年左右，就是说我们的信息化推动的工作在西方主要发达国家两年前甚至更长的时间就已经开展了。这样做我觉得既有坏处，也有好处。坏处是我们还没有达到最先进的水平，好处是我们有一些时间观察、了解西方的技术发展。这样的话我们可以少走一些弯路，我们不是在最前沿，我们推动的东西往往是已经经过时间检验的，相对来说比较成熟的。从SOA这个话题来说在西方国家，您刚才也一个数据说欧美企业没有谈及SOA的企业只有5％，另外还有一个统计数字说很多企业信息部门负责人被调查时都说到了他们的企业未来做的主要工作是什么，70％、80％都说采用SOA的架构。在中国企业服务架构大家相对了解的比较少，采用的也比较少。因为我们企业的一些信息系统相对还比较简单。随着时间的推移我们会同样面临到各种各样系统之间如何整合的问题，新的系统如何替代老的系统这样一些问题？采用SOA架构对中国来说也是一个非常紧迫的话题。而且我个人认为，企业服务架构上级为中国的企业提供了一个独特的机会，使得我们可以不是跟在别人的后面永远落后，而是通过新的技术的采用我们可以一步到位追上最先进的信息发展时代的脉搏、步伐。
王林：总会有这么一天的。
张侠：我在我的博客圈里半开玩笑的写了一个话题，我说了中国软件发展要成为三国里面的一国，成为三足鼎立里面的一足。面向企业服务的架构是三国里面的荆州，我们如果可以占有荆州，就可以三足鼎立一足。
王林：有人说产品与技术是支撑企业的法宝，您怎么理解呢？
张侠：我的观点创新包括产品和技术，但是我个人的理解还大于产品和技术。也包括流程的创新、商务模式的创新，这些都可以是企业致胜的法宝。创新如果在现代看企业的各种竞争优势，有一个说法是唯一可能持续的竞争优势就是靠创新。通过创新主要的目的是要让自己在竞争中有一个与众不同的地方。这个与众不同的地方给你带来了竞争的好处。这个意义上来说创新确实是企业致胜的法宝。
王林：就是现在所谓的蓝海战略是吗？
张侠：可以这么说。
王林：现在信息化很热门，它主要的创新点会表现在哪几个方面呢？
张侠：信息化创新方面最难的话题实际上是很长久的一个话题，这个话题就是怎么样真正的把企业的业务运营和IT新技术发展有效的结合起来。或者说怎么样用IT的技术确实支持一个企业的业务？这两者是我个人认为信息化市场里面最主要的方面。或者叫“业务和技术”它两个的交汇点，这个交汇点是一个宝矿，是可以很长时间去研究的，而且通过这种研究会给企业带来很多特殊的效益。
目前来看有各种各样的题目，大的题目有像企业如何采用面向服务的架构？还有一些比较技术性的题目，比如说像RFID就是视频的一个标签技术，如何在企业中应用？不同的层次可能有不同的话题。总的来说真正的信息化关键点还是在于业务和技术它们俩的融合。而且真正的信息化技术怎么样使得企业的业务模式发生根本的转变？这是在未来数十年之内都是会很热门的一个话题。
网友：SAP的客户都是全球大客户，大客户的信息化过程肯定比较复杂，这些经验该如何复制到中小企业信息化中去呢？
张侠：首先SAP目前的客户即有大客户，也有中小型客户。比如在中国我们有四、五百的大客户同时有将近九百的中小型客户，所以信息化这个题目对大客户和中小型客户都是适用的。中小企业信息化可能简单一些但是它的作用并不减弱。一个企业信息化打下很好的基础的话那么企业的发展从一开始就可以做的先天很足。从SAP的角度讲我们有专门的中型的和小型企业的解决方案。我们有一个ALL IN ONE和B ONE这样的产品，这样的产品我们可以通过SAP直销，也可以通过我们分销商，渠道伙伴分销。这样可以把企业的一些化经验带给中小型企业。而且我们的产品特点是如果中小型企业采用了我们的产品，随着它的发展可以很自然的过渡到SAP的这些大型企业的解决方案上。这是其它的一些软件供应商解决方案所不能够实现的。
网友：作为一个中小企业我是一方面发展生产销售重要还是注重发展信息化？
张侠：谢谢你的提问。发展销售和发展信息化两者并不是矛盾的，而且两者必须兼顾。信息化的目的还是为企业发展而服务，所以看是什么样的企业了？我的感觉是对您的企业来说生产销售可能是您企业更重要的目的，信息化是支持企业发展，支持你的生产销售的。所以除非是信息化作为它的行业的企业，你还有业务重点，业务重点应该是企业发展的第一优先。信息化是一个企业辅助的支持手段。
王林：那么到了什么样的层次才能注重企业发展信息化呢？
张侠：我讲的这个优先顺序并不表示信息化可以等一等，这要看企业发展的需要。比如说一些新型的服装制造业采取的模式一方面叫U型的，或者叫笑脸型的业务模式。就是在一个价值链中只重视最前端的服装设计，中间的生产可以外包给别人，因为生产产生的价值相对比较低，后面是做品牌和销售，所以这是一个U形的曲线。这类的企业中比如国内最近产生的这类企业做的好的，它从一开始就非常重视信息化的工作。因为这种企业要建立一个很好的网络，把它的产品可以有很多不同的厂商作为它的生产商，他抓住信息链的最前端和最后端产生价值最高的两处。所以有的企业甚至在创业初期几个创始人之一就是在信息化方面非常有特长的，通过这样建立一个非常快速发展的企业，可以在短短的几年内达到上亿的销售。
王林：说到信息化，您对IT支持创新是怎么理解的呢？您觉得重要吗？
张侠：IT知识创新是非常重要的话题。企业的创新、流程的创新一定要通过IT系统实现。所以IT在创新中在企业的竞争中，我的说法是一个“竞争的战略利器”。当时有一个会我们有一个讨论，讨论的题目是“IT是不是企业竞争的制胜法宝”。一个好的企业随着信息化时代越来越发展，它的IT一定要非常成功。
王林：两者是相互的？
张侠：是互相支持的，但是IT是一个关键性的，支持性的工作。
网友：软件过程改进是不是中国软件企业的出路？CMMI软件产品认证是否能提高软件企业的竞争力？
张侠：中国的软件业是非常有发展潜力的，但是我们目前处在一个相对比较落后的状况。我跟大家讲几个比较有意思的话题，一个是最近在西方有很多软件业的巨头，他们提出一些观点。他们认为中国的软件业将飞速发展，甚至给他们带来威胁。他们是根据几个原因提到这个观点的。一个是他们认为中国软件市场非常大，另外他们看到中国的软件业有很多从事软件或者学过计算机的人才。第三点，他们看到中国其它的产业最近几年都发展迅速，通过这个巨大的市场在全球都占了比较重要的位置。所以他们就感觉到中国的软件业早晚也要大发展，而且会对他们造成威胁。他们说的我觉得某种程度上是对的，因为他们实际上看到了中国软件业发展的未来和潜力。但是他们也有错的地方，他们错的一面是体现在对中国软件业目前所面临的一些困难估计的还不足。中国软件业面临的困难有哪些呢？我个人认为有几点：
第一，中国软件业整个分工和软件业发展的精细化程度还不够。我们的软件业相对还是处在比较初级的发展阶段。
第二，我们的软件人才，虽然计算机本科毕业生数量比较多，但是真正掌握了一些软件业比较前进的技术，可以马上上手在软件业工作的专门的人才其实是不够的。所以我们会看到一方面我们有很多计算机毕业的大学生，他们还找不到工作，另一方面软件行业有很多软件开发的位置他们也找不到人。
第三，整个软件业发展还需要一定的时间。
所以从这三个方面来说我们目前的软件业相对来说还处在比较落后的状况。目前在中国软件业大家做的比较多的工作就是从事软件外包。为国外的软件业做代工。我个人认为这些工作虽然是有意义的工作，也可以为软件业带来一定的收益，但是相对来说软件代包、外包、代工这一类的工作相对来说是比较低附加值的工作。是劳动密集型的软件业的工作。我们应该力争通过在技术上的把握也通过创新，参与到软件行业相对来说价值链中价值高的这些工作。这就需要我们对软件业的整个发展都要有更好的理解。
所以回到张先生提的问题，软件过程改进，实际上是软件发展中很重要的内容。软件认证是改进软件开发流程，改善软件水平是很重要的过程，但是这些往往还不够。我们还需要软件业从战略角度就能够采取一些更好的措施，看到全局。
比如说像企业服务架构这些新的理念我们要搭上最新的快车，这样我们的软件行业才能有一个最好的发展。
网友：现在说创新必须谈蓝海，可是蓝海战略跟以前谈创新时常常谈到紫牛区别在哪里呢？从企业信息化的角度来说是不是只有创新一条路？
张侠：蓝海这本书我也看过，我是属于相对来说对这本书不是特别“感冒”的人之一。蓝海、红海这本书出了以后，一方面所谓跳出红海，进到蓝海。这个思路对大家确实有一些启发，但是也会看到有一些人他们看完这本书觉得举的例子相对都比较浅显，我觉得蓝海作为一个创新的代表，表示作为一个新的区域，这点上我们可以说是一致的，没有什么大的问题。
从信息化角度来说，对一个企业看创新怎么定义了。当一个企业采取了新的IT技术，在你企业中原来没有采用，更广阔的意义来说对企业也是一个创新。创新别不一定是天下鲜，全世界第一叫创新。从整个企业来说采用了信息化，确实也是为自己的企业在创新。同时采用信息化的目的应该是为你提高竞争力，产生一个能够差异化制胜的竞争力。这个意义上来说企业信息化是在创新。
但是如果一个企业虽然对它自己来说采用一些新的信息化技术可能是创新，但是它采用的技术本身可以是别人采用过的，这种程度上它的创新点体现在哪儿呢？是体现在如何把技术和自己的业务非常好的结合在一起这可能是它创新的地方。
所以创新从狭隘的意义上说一定是做的最新的事情也许可以通过学习别人迅速的跟上。但是跟上以后当你和自己的业务有机结合的时候就开始了你的创新旅程。
网友：我是华东一家制造业中小企业，SAP产品和服务价格很贵，我们很难接受，今后在SAP的产品和市场策略上能够满足我们这类客户的要求吗？
张侠：有传统的厂商认为SAP的产品比较贵，有一种说法是SAP的产品好比是汽车中的宝马。但是我想跟大家这么讲，一个产品究竟是不是很贵？首先是要看它给你的企业能够带来什么？从SAP的角度讲我们为大家提供的ERP产品也好，NetWeaver产品也好？我们是通过为企业服务，为企业解决一些问题，为企业创造价值从中获取一部分我们的回报。我们是要做的最好、为大家真正解决问题，而且是长期的为企业发展做出贡献。从这个角度来讲我们是需要很多投入的，SAP公司有34年的历史，一直在企业应用类软件中各个行业（将近30个行业），我们长时间的关注，研究什么是企业的最佳实践？怎么样解决这些企业中的实际问题？把它变成好的软件。而且我们要保证软件的高质量，要保证软件的长时间为企业发展能够带来效益。从这些方面来说我们要有非常大的投入。但是从我们所为企业带来的利益来说，我认为我们产品的价格和企业得到的收益来比是非常匹配的。
包括在中国，中国的500强企业有将近75％－80％的企业都采用了SAP的软件。同样在企业对软件选型的过程中有的情况是我们的产品可能是两倍于我们的竞争对手的产品价格，但是有关的企业毫不犹豫的选择了我们的产品。因为从产品长期发展来说，从走向世界与国际接轨各个方面来说，包括以后能够获得长期稳定支持服务的角度来说，我们的产品是占有很好的优势的。从这个角度讲，我们的产品可以说不是很贵，而是“物美价廉的”。我们建议企业在选购有关产品的时候要对投资回报率有一个很好的核算，企业投资IT方面它一定为企业带来效益，带来的效益应该大于企业IT系统投资的成本。
网友：上海爱数备份软件，请问您认为备份软件与ERP软件之间有市场合作切入点吗？
张侠：备份我们公司是IT底层技术支持的内容，备份软件对企业的应用应该是起到支持的作用。因为企业的数据、信息都需要备份，应该是有合作点的，欢迎备份软件公司在下面和我们进一步的交流这个问题。
网友：CIO对信息化产品的采购方面有哪些影响？系统选型的时候主要应该考虑哪些因素？
张侠：CIO在整个信息化所有的领域都起到了主导和领导的作用。所以它对信息化产品的采购也是起了全面的指导和领导的作用。国外的CIO他的工作是应该花三分之一的知道了解有关的信息化产品，了解这些信息化的厂商、供应商最新的技术是什么？最新的产品是什么？这些产品有什么特点？所以一个好的CIO在信息化产品选型中是应该起到很好的领导作用。说到产品的选型考虑哪些因素？这是很好的话题。因素要全面考虑，首先对自己的业务需求要有一个非常明确的了解。这是任何一个信息化系统的采购出发点，其次要在多方面为各种各样的可以为你提供解决方案的产品定进行一个比较。你要了解产品本身的功能、性能和特点。要了解有关产品的价格。包括维护的费用，包括以后升级的费用。你也要了解有关公司的情况，特别是有关产品制造商的财务方面的情况。另外如果选了一些小公司的产品，这个公司在一两年后倒闭了，你的投资很可能全部都浪费了，你的产品没有人服务和支持。
另外你还要掌握了解技术发展的趋势，所以相对来说最后一点是比较难做到的。就是看市场份额选在目前市场上占首位的产品，这个工作相对来说比较容易做。但是这并不一定是你做的最好的工作，也许处在第二位的产品它有一些新的技术发展思路，它正在迅速的成长，几年后可能它变成最好的厂商。如果你作为一个选型的负责人，你就应该有这样的慧眼选出代表了时代发展方向的，过了几年回头看你选的是最好的产品。这是我们要做的一个比较重要的工作。
怎么做这个工作呢？主要要了解这个产品它的整体战略、技术发展线路。了解产品未来的发展方向。这一点是我们要额外注意的。
网友：从发展趋势来讲全球的软件企业只剩下IBM和微软，SAP很有可能对IBM和微软收购，这种预测您怎么看？
张侠：曾经传说IBM对SAP感兴趣，也有证实了的传言，说微软就SAP就有关的合并、收购有过一些相关的沟通。首先，我觉得这两个事情以目前的状况来说，据我们了解的情况都已经是成为过去时了，目前SAP的首席执行官在媒体上正式的说目前我们没有被其他的公司或者与其他公司进行类似兼并活动的情况。对这个事情我想可以从几个方面给一点评论。
首先SAP这个公司目前在全球范围内有可能收SAP的公司是比较少的，可能只有这两家了。
第二，它是反应了SAP公司在软件业中，企业管理软件领域这里我们确实起到了一个非常重大的作用。而这个作用从一个大的全面软件公司角度来说它是必不可少的内容。正是因为这样大家才觉得有一些大的公司可能缺少有关的大型企业应用软件的内容，所以它和SAP的谣传的并购才有了一定的意义。
另外，接着我给大家讲讲软件行业发展到这个阶段，在下一阶段有很多专家也好，分析师也好有一个推测，认为软件业下一阶段有很多新的发展。特别反映在最近软件业并购非常活跃，软件业之间互相的投资也非常活跃，这反应了软件业非常被看好。而且认为下一阶段软件业有很大新的发展，也不排除有一些新的重新组合、合并。SAP在这个新的软件发展时代我们认为有很多优势，我们非常高兴在下一个软件发展中充分表现出我们的实力。
网友：您在企业信息化过程中遇到的最大困难是什么？
王林：这位网友可能没有注意刚才的聊天，这的话题我们已经说过了。他还问了一下您是怎么克服的？您国内到国外都有工作过，您觉得差异在哪儿呢？
张侠：企业信息化第一个重要的话题是企业信息化在战略中的重要定位，或者说是领导高层对信息化的重视程度，这是企业信息化是否能做好的根本。企业高层对信息化有了很好的理解和重视，那么企业信息化的业务就落到了负责企业有关信息工作的CIO和IT工作人员的身上。这个时候首先要建立一个很好的IT管理框架，要建立一个很好的组织团队把好的人员安排在好的位置上，这样信息化才有一个很好的开始，然后按部就班的从事有关的工作。这些工作可能需要细水长流，我们不能只盼着有了什么灵丹妙药，信息化是非常具体、非常细致长期的工作。有了这样的好的架构体系，有了重视我们就可以按部就班的逐步实现有关的工作。这是信息化工作的特点。
王林：您之前在国外工作了十几年，您觉得国内和国外最大的差异是什么呢？
张侠：从信息化角度讲我们和国外确实有一些差异，我们相对比较落后，这是两个原因造成的，一个是管理的水平，一个是信息化的水平。除此之外中国和外国信息化方面有很多地方是相同的，面临的问题很多也是共同的。只不过由于发展节不同面临的问题显现出来的有些不同。随着时间的推移我毫不怀疑我们的信息化的水平和管理水平是会跟上国外先进水平的。目前这个阶段我个人觉得要注意几个事情。
我们首先要开阔视野，就是说我可能一步做不到什么都好，但是我要知道最好的应该是什么？我今天做的工作也许是我未来蓝图中的一部分，我不会走弯路，我是从一个局部开始逐渐越做越好，这就要求我们在知识上要有一定的前瞻性和对信息化趋势发展的了解，和对先进信息系统管理方式的了解。这样我们就可以不是井底之蛙。我们首先有一个好的蓝图，就是想要想的大，做要做的小。想要想到全局，做要从局部开始。
王林：最后请张侠先生帮我们介绍一下首席创新官未来的创新目标？
张侠：企业CIO在企业的发展中起到越来越关键的作用将从单纯的对IT技术和系统的管理发展到参与企业流程的管理、支持企业整个业务目标的这样一个流程和创新管理的官员。CIO在一个企业中他的作用会越来越明显，我刚才有个别网友谈到在一些小的企业没有必要叫做这个名字，但是也是实质管理一些内容，随着企业的增大、这个功能、角色也会越来越清楚。中国的CIO最近几年他们越来越被重视，起到了更加明显的作用。随着企业管理的信息化越来越重要CIO也会越来越重要。我们非常愿意帮助企业CIO在中国企业信息化的过程中为大家一起做出努力。帮助中国的企业在信息化的道路上走的顺利，也为我们企业的发展，为中国整个企业和经济的发展带来好的效果。
王林：今天的访谈就到此结束，再次感谢张总在百忙之中做客赛迪网跟大家聊了这么久，也适逢十一和中秋佳节，提前祝张总和广大网友节日快乐！
张侠：祝各位网友国庆节和中秋节快乐！
（根据在塞迪网现场直播速记）
2006年9月28日 北京赛迪大厦